Arquivo Vivekananda

IV

Volume6 conversation
1,709 palavras · 7 min de leitura · Conversations and Dialogues

Esta tradução foi produzida com ferramentas assistidas por IA e pode não ser totalmente exata. Para o texto de referência, consulte o original em inglês.

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Português

IV

(Traduzido do bengali)

(Do Diário de um Discípulo)

(O discípulo é Sharatchandra Chakravarty, que publicou seus registros em um livro bengali, Swami-Shishya-Samvâda, em duas partes. A presente série de "Conversas e Diálogos" é uma tradução revisada desse livro. Cinco diálogos desta série já apareceram nas Obras Completas, Volume 5.)

[Local: o templo de Kali em Dakshineswar e o Math de Alambazar. Ano: 1897, março.]

Quando Swamiji retornou da Inglaterra pela primeira vez, o Math de Ramakrishna ficava em Alambazar. O aniversário de nascimento de Bhagavan Shri Ramakrishna estava sendo celebrado naquele ano no templo de Kali de Rani Râsmani, em Dakshineswar. Swamiji, com alguns de seus irmãos discípulos, chegou lá vindo do Math de Alambazar por volta das 9 ou 10 horas da manhã. Ele estava descalço, com um turbante amarelo na cabeça. Multidões de pessoas esperavam para vê-lo e ouvi-lo. No templo da Mãe Kali, Swamiji prostrou-se diante da Mãe do Universo, e milhares de cabeças, seguindo-o, inclinaram-se profundamente. Depois, tendo se prostrado diante de Râdhâkântaji, ele entrou no quarto que Shri Ramakrishna costumava ocupar. Não havia no quarto o menor espaço sequer para respirar.

Duas damas europeias que acompanharam Swamiji até a Índia participaram da festa. Swamiji as levou consigo para mostrar-lhes a sagrada Panchavati e a árvore Vilva. Embora o discípulo ainda não estivesse muito familiarizado com Swamiji, ele o seguiu e lhe ofereceu a cópia de uma Ode em sânscrito sobre o Utsava (celebração) por ele próprio composta. Swamiji a leu enquanto caminhava em direção à Panchavati. E, pelo caminho, ele uma vez olhou de lado para o discípulo e disse: "Sim, está bem feito. Tente fazer outras como esta."

Os devotos chefes de família de Shri Ramakrishna haviam por acaso se reunido de um dos lados da Panchavati, e entre eles estava Babu Girish Chandra Ghosh. Swamiji, acompanhado por uma multidão, aproximou-se de Girish Babu e saudou-o, dizendo: "Olá! Eis aqui o Sr. Ghosh." Girish Babu retribuiu sua saudação de mãos postas. Lembrando a Girish Babu dos velhos tempos, Swamiji disse: "Pense nisto, Sr. Ghosh — daqueles dias até estes, que transformação!" Girish Babu concordou com o sentimento de Swamiji e disse: "Sim, é verdade; mas, ainda assim, a mente anseia por ver mais disso." Após uma breve conversa, Swamiji prosseguiu em direção à árvore Vilva, situada a nordeste da Panchavati.

Então uma enorme multidão se postou em viva expectativa para ouvir uma palestra de Swamiji. Mas, embora se esforçasse ao máximo, Swamiji não conseguia falar mais alto que o barulho e a algazarra do povo. Por isso teve de desistir da tentativa de palestra e partiu com as duas damas europeias para mostrar-lhes os lugares ligados às práticas espirituais de Shri Ramakrishna e apresentá-las a determinados devotos e seguidores do Mestre.

Depois das 15 horas, Swamiji disse ao discípulo: "Arranje-me uma carruagem, por favor; preciso ir agora para o Math." O discípulo, em conformidade, trouxe uma. O próprio Swamiji sentou-se de um lado e pediu a Swami Niranjanananda e ao discípulo que se sentassem do outro, e seguiram em direção ao Math de Alambazar. Pelo caminho, Swamiji disse ao discípulo: "Não basta viver de ideias abstratas apenas. Essas festas e coisas semelhantes também são necessárias; pois só assim essas ideias se espalharão gradualmente entre as massas. Veja, os hindus têm suas festas ao longo de todo o ano, e o segredo disso é infundir gradualmente os grandes ideais da religião na mente do povo. Isso, porém, também tem seu inconveniente. Pois as pessoas em geral perdem o significado interior dessas festas e ficam tão absorvidas nas exterioridades que, mal terminam essas festividades, voltam a ser o que eram antes. Por isso é verdade que tudo isso forma o invólucro externo da religião, o qual, de certa maneira, oculta a verdadeira espiritualidade e o autoconhecimento.

"Mas há aqueles que não conseguem de modo algum compreender no abstrato o que é a 'religião' ou o que é o 'Eu', e eles tentam realizar a espiritualidade gradualmente por meio dessas festas e cerimônias. Veja só esta festa celebrada hoje; aqueles que dela participaram pensarão pelo menos uma vez em Shri Ramakrishna. Ocorrerá em sua mente o pensamento de quem era ele, em cujo nome se reuniu tão grande multidão, e por que tantas pessoas vieram afinal em seu nome. E aqueles que não sentirem nem isso virão uma vez por ano para ver toda a dança e o canto devocionais, ou ao menos para partilhar das sagradas oferendas de alimento, e também para olhar os devotos de Shri Ramakrishna. Isto, antes, lhes trará benefício do que qualquer prejuízo."

Discípulo: Mas, senhor, suponha que alguém julgue que essas festas e cerimônias são a única coisa essencial; pode ele acaso avançar mais além? Elas gradualmente descerão ao nível de observâncias banais, como o culto, em nosso país, das (deusas) Shashthi, Mangala-chandi e outras semelhantes. Encontram-se pessoas que observam esses ritos até a morte; mas onde encontramos sequer uma delas que, por meio de tais observâncias, se eleve ao conhecimento de Brahman?

Swamiji: Por quê? Na Índia nasceram tantos heróis espirituais, e não fizeram eles dessas práticas o meio de escalar as alturas da grandeza? Quando, perseverando na prática por meio desses apoios, alcançaram a visão do Eu, deixaram de se apegar a eles. Contudo, para a preservação do equilíbrio social, mesmo homens grandiosos do tipo das Encarnações seguem essas observâncias.

Discípulo: Sim, eles podem observá-las apenas por aparência. Mas, quando para um conhecedor do Eu até este próprio mundo se torna irreal como mágica, é possível que ele reconheça essas observâncias externas como verdadeiras?

Swamiji: Por que não? Não é a nossa ideia de verdade também algo relativo, variando conforme o tempo, o lugar e a pessoa? Por isso todas as observâncias têm sua utilidade, relativamente às diversas qualificações dos homens. É exatamente como Shri Ramakrishna costumava dizer: que a mãe cozinha Polâo e Kâlia (pratos requintados) para um filho, e sagu para outro.

Agora o discípulo enfim compreendeu e ficou quieto. Nesse meio-tempo, a carruagem chegou ao Math de Alambazar. O discípulo seguiu Swamiji para dentro do Math, onde Swamiji, estando com sede, bebeu um pouco de água. Então, tirando o casaco, ele se deitou estendido sobre o cobertor espalhado no chão. Swami Niranjanananda, sentado ao seu lado, disse: "Nunca tivemos uma multidão tão grande no Utsava de nenhum outro ano! Como se a Calcutá inteira tivesse afluído para lá!"

Swamiji: Foi bem natural; coisas mais surpreendentes hão de acontecer daqui em diante.

Discípulo: Senhor, em toda seita religiosa encontram-se festas externas de um tipo ou de outro. Mas não há nenhuma amizade entre uma seita e outra nessa matéria. Mesmo no caso de uma religião tão liberal como a de Maomé, eu constatei em Dacca que os xiitas e os sunitas vivem às turras uns com os outros.

Swamiji: Isso é mais ou menos inevitável onde quer que existam seitas. Mas você sabe qual é o sentimento dominante entre nós? — a não-sectarização. Nosso Senhor nasceu para apontar isso. Ele aceitaria todas as formas, mas diria, ao mesmo tempo, que, olhadas do ponto de vista do conhecimento de Brahman, elas eram apenas como a ilusória Mâyâ.

Discípulo: Senhor, não consigo compreender o seu ponto. Às vezes me parece que, celebrando assim essas festas, o senhor também está inaugurando outra seita em torno do nome de Shri Ramakrishna. Ouvi dos lábios de Nâg Mahâshaya que Shri Ramakrishna não pertencia a nenhuma seita. Ele costumava ter grande respeito por todos os credos, como os Shâktas, os Vaishnavas, os Brahmos, os maometanos e os cristãos.

Swamiji: Como você sabe que nós também não temos em grande estima todos os credos religiosos?

Dizendo isso, Swamiji exclamou, em evidente divertimento, para Swami Niranjanananda: "Pense só no que este Bângâl está dizendo!"

Discípulo: Faça-me compreender, por gentileza, senhor, o que o senhor quer dizer.

Swamiji: Bem, você, sem dúvida, leu as minhas palestras. Mas onde foi que eu construí algo sobre o nome de Shri Ramakrishna? Foi apenas a pura religião das Upanishads que eu saí pregando pelo mundo.

Discípulo: Isso é verdade, de fato. Mas o que eu constato, por conviver com o senhor, é que o senhor se entregou, de corpo e alma, a Ramakrishna. Se o senhor compreendeu que Shri Ramakrishna é o próprio Senhor, por que não anunciá-lo às pessoas em geral?

Swamiji: Bem, eu prego o que compreendi. E, se você considerou que os princípios advaíticos do Vedanta são a religião mais verdadeira, então por que não sai por aí e a prega a todos os homens?

Discípulo: Mas eu preciso realizá-la antes de poder pregá-la aos outros. Eu apenas estudei o Advaitismo nos livros.

Swamiji: Ótimo; realize primeiro e então pregue. Agora, portanto, você não tem o direito de dizer nada a respeito das crenças pelas quais cada homem procura viver. Pois você também avança agora apenas depositando sua fé em algumas dessas crenças.

Discípulo: É verdade, eu também vivo agora acreditando em algo; mas eu tenho os Shâstras como minha autoridade. Não aceito nenhuma fé oposta aos Shastras.

Swamiji: O que você entende por Shastras? Se as Upanishads são autoridade, por que não o seriam igualmente a Bíblia ou o Zend-Avesta?

Discípulo: Admitindo que essas escrituras também sejam boa autoridade, elas não são, contudo, tão antigas quanto os Vedas. E, além disso, em parte alguma a teoria do Âtman está melhor estabelecida do que nos Vedas.

Swamiji: Supondo que eu admita essa sua argumentação, que direito você tem de sustentar que a verdade não pode ser encontrada em lugar nenhum exceto nos Vedas?

Discípulo: Sim, a verdade pode também existir em todas as escrituras além dos Vedas, e eu não digo nada em contrário. Mas, quanto a mim, escolho ater-me aos ensinamentos das Upanishads, pois tenho neles uma fé muito grande.

Swamiji: É perfeitamente bem-vindo a fazer isso, mas, se alguma outra pessoa tem fé "muito grande" em qualquer outro conjunto de doutrinas, certamente você deveria permitir que ela se ativesse a isso. Você descobrirá que, no fim das contas, tanto ela quanto você chegarão à mesma meta. Pois você não leu no Mahimnah-stotram: "त्वमसि पयसामर्णव इव — Tu és como o oceano para os rios que nele desembocam"?

English

IV

(Translated from Bengali)

(From the Diary of a Disciple)

(The disciple is Sharatchandra Chakravarty, who published his records in a Bengali book, Swami-Shishya-Samvâda, in two parts. The present series of "Conversations and Dialogues" is a revised translation from this book. Five dialogues of this series have already appeared in the Complete Works,Volume 5)

[Place: The Kali-temple at Dakshineswar and the Alambazar Math. Year: 1897, March.]

When Swamiji returned from England for the first time, the Ramakrishna Math was located at Alambazar. The birthday anniversary of Bhagavan Shri Ramakrishna was being celebrated this year at the Kali-temple of Rani Râsmani at Dakshineswar. Swamiji with some of his brother disciples reached there from the Alambazar Math at about 9 or 10 a.m. He was barefooted, with a yellow turban on his head. Crowds of people were waiting to see and hear him. In the temple of Mother Kali, Swamiji prostrated himself before the Mother of the Universe, and thousands of heads, following him, bent low. Then after prostrating himself before Râdhâkântaji he came into the room which Shri Ramakrishna used to occupy. There was not the least breathing space in the room.

Two European ladies who accompanied Swamiji to India attended the festival. Swamiji took them along with himself to show them the holy Panchavati and the Vilva tree. Though the disciple was not yet quite familiar with Swamiji, he followed him, and presented him with the copy of a Sanskrit Ode about the Utsava (celebration) composed by himself. Swamiji read it while walking towards the Panchavati. And on the way he once looked aside towards the disciple and said, "Yes, it's done well. Attempt others like it."

The householder devotees of Shri Ramakrishna happened to be assembled on one side of the Panchavati, among whom was Babu Girish Chandra Ghosh. Swamiji, accompanied by a throng, came to Girish Babu and saluted him, saying, "Hello! here is Mr. Ghosh." Girish Babu returned his salutation with folded hands. Reminding Girish Babu of the old days, Swamiji said, "Think of it, Mr. Ghosh — from those days to these, what a transition! " Girish Babu endorsed Swamiji's sentiment and said, "Yes, that is true; but yet the mind longs to see more of it." After a short conversation, Swamiji proceeded towards the Vilva tree situated on the north-east of the Panchavati.

Now a huge crowd stood in keen expectancy to hear lecture from Swamiji. But though he tried his utmost, Swamiji could not speak louder than the noise and clamour of the people. Hence he had to give up attempting a lecture and left with the two European ladies to show them sites connected with Shri Ramakrishna's spiritual practices and introduce them to particular devotees and followers of the Master.

After 3 p.m. Swamiji said to the disciple, "Fetch me a cab, please; I must go to the Math now." The disciple brought one accordingly. Swamiji himself sat on one side and asked Swami Niranjanananda and the disciple to sit on the other and they drove towards the Alambazar Math. On the way, Swamiji said to the disciple, "It won't do to live on abstract ideas merely. These festivals and the like are also necessary; for then only, these ideas will spread gradually among the masses. You see, the Hindus have got their festivals throughout the year, and the secret of it is to infuse the great ideals of religion gradually into the minds of the people. It has also its drawback, though. For people in general miss their inner significance and become so much engrossed in externals that no sooner are these festivities over than they become their old selves again. Hence it is true that all these form the outer covering of religion, which in a way hide real spirituality and self-knowledge.

"But there are those who cannot at all understand in the abstract what 'religion' is or what the 'Self' is, and they try to realise spirituality gradually through these festivals and ceremonies. Just take this festival celebrated today; those that attended it will at least once think of Shri Ramakrishna. The thought will occur to their mind as to who he was, in whose name such a great crowd assembled and why so many people came at all in his name. And those who will not feel that much even, will come once in a year to see all the devotional dancing and singing, or at least to partake of the sacred food-offerings, and will also have a look at the devotees of Shri Ramakrishna. This will rather benefit them than do any harm."

Disciple: But, sir, suppose somebody thinks these festivals and ceremonies to be the only thing essential, can he possibly advance any further? They will gradually come down to the level of commonplace observances, like the worship in our country of (the goddesses) Shashthi, Mangala-chandi, and the like. People are found to observe these rites till death; but where do we find even one among them rising through such observances to the knowledge of Brahman?

Swamiji: Why? In India so many spiritual heroes were born, and did they not make them the means of scaling the heights of greatness? When by persevering in practice through these props they gained a vision of the Self, they ceased to be keen on them. Yet, for the preservation of social balance even great men of the type of Incarnations follow these observances.

Disciple: Yes, they may observe these for appearance only. But when to a knower of the Self even this world itself becomes unreal like magic, is it possible for him to recognise these external observances as true?

Swamiji: Why not? Is not our idea of truth also a relative one, varying in relation to time, place, and person? Hence all observances have their utility, relatively to the varying qualifications in men. It is just as Shri Ramakrishna used to say, that the mother cooks Polâo and Kâlia (rich dishes) for one son, and sago for another.

Now the disciple understood at last and kept quiet. Meanwhile the carriage arrived at the Alambazar Math. The disciple followed Swamiji into the Math where Swamiji, being thirsty, drank some water. Then putting off his coat, he rested recumbent on the blanket spread on the floor. Swami Niranjanananda, seated by his side, said, "We never had such a great crowd in any year's Utsava before! As if the whole of Calcutta flocked there!"

Swamiji: It was quite natural; stranger things will happen hereafter.

Disciple: Sir, in every religious sect are found to exist external festivals of some kind or other. But there is no amity between one sect and another in this matter. Even in the case of such a liberal religion as that of Mohammed, I have found in Dacca that the Shiâs and Sunnis go to loggerheads with each other.

Swamiji: That is incidental more or less wherever you have sects. But do you know what the ruling sentiment amongst us is? — non-sectarianism. Our Lord was born to point that out. He would accept all forms, but would say withal that, looked at from the standpoint of the knowledge of Brahman, they were only like illusory Mâyâ.

Disciple: Sir, I can't understand your point. Sometimes it seems to me that, by thus celebrating these festivals, you are also inaugurating another sect round the name of Shri Ramakrishna. I have heard it from the lips of Nâg Mahâshaya that Shri Ramakrishna did not belong to any sect. He used to pay great respect to all creeds such as the Shâktas, the Vaishnavas, the Brahmos, the Mohammedans, and the Christians.

Swamiji: How do you know that we do not also hold in great esteem all the religious creeds?

So saying, Swamiji called out in evident amusement to Swami Niranjanananda: "Just think what this Bângâl is saying!"

Disciple: Kindly make me understand, sir, what you mean.

Swamiji: Well, you have, to be sure, read my lectures. But where have I built on Shri Ramakrishna's name? It is only the pure Upanishadic religion that I have gone about preaching in the world.

Disciple: That's true, indeed. But what I find by being familiar with you is that you have surrendered yourself, body and soul, to Ramakrishna. If you have understood Shri Ramakrishna to be the Lord Himself, why not give it out to the people at large?

Swamiji: Well, I do preach what I have understood. And if you have found the Advaitic principles of Vedanta to be the truest religion, then why don't you go out and preach it to all men?

Disciple: But I must realise, before I can preach it to others. I have only studied Advaitism in books.

Swamiji: Good; realise first and then preach. Now, therefore, you have no right to say anything of the beliefs each man tries to live by. For you also proceed now by merely putting your faith on some such beliefs.

Disciple: True, I am also living now by believing in something; but I have the Shâstras for my authority. I do not accept any faith opposed to the Shastras.

Swamiji: What do you mean by the Shastras? If the Upanishads are authority, why not the Bible or the Zend-Avesta equally so?

Disciple: Granted these scriptures are also good authority, they are not, however, as old as the Vedas. And nowhere, moreover, is the theory of the Âtman better established than in the Vedas.

Swamiji: Supposing I admit that contention of yours, what right have you to maintain that truth can be found nowhere except in the Vedas?

Disciple: Yes, truth may also exist in all the scriptures other than the Vedas, and I don't say anything to the contrary. But as for me, I choose to abide by the teachings of the Upanishads, for I have very great faith in them.

Swamiji: Quite welcome to do that, but if somebody else has "very great" faith in any other set of doctrines, surely you should allow him to abide by that. You will discover that in the long run both he and yourself will arrive at the same goal. For haven't you read in the Mahimnah-stotram, "त्वमसि पयसामर्णव इव — Thou art as the ocean to the rivers falling into it?"


Texto do Wikisource, em domínio público. Publicação original da Advaita Ashrama.