Arquivo Vivekananda

A Índia e a Inglaterra

Volume5 conversation
2,206 palavras · 9 min de leitura · Interviews

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Português

Durante a temporada de Londres, Swami Vivekananda vem ensinando e proferindo palestras a um número considerável de pessoas que foram atraídas por sua doutrina e filosofia. A maioria dos ingleses imagina que a Inglaterra detém praticamente o monopólio do empreendimento missionário, quase ininterrupto, salvo um pequeno esforço por parte da França. Procurei, portanto, o Swami em seu lar temporário no sul de Belgravia para indagar que mensagem a Índia poderia porventura enviar à Inglaterra, à parte das censuras que ela com demasiada frequência teve de fazer a respeito dos encargos domésticos, das funções judiciais e executivas reunidas em uma só pessoa, da liquidação das despesas relativas às expedições sudanesas e outras.

"Não é coisa nova", disse o Swami com serenidade, "que a Índia envie missionários. Ela costumava fazê-lo sob o imperador Asoka, nos dias em que a fé budista era jovem, quando ela tinha algo a ensinar às nações vizinhas."

"Pois bem, poder-se-ia perguntar por que ela algum dia deixou de fazê-lo, e por que agora recomeçou?"

"Ela deixou porque se tornou egoísta, esqueceu o princípio de que nações e indivíduos igualmente subsistem e prosperam por um sistema de dar e receber. Sua missão para o mundo sempre foi a mesma. É espiritual; o domínio do pensamento introspectivo foi seu através de todas as eras; a ciência abstrata, a metafísica, a lógica são seu campo especial. Na realidade, minha missão à Inglaterra é um desdobramento da missão da Inglaterra para com a Índia. Coube a ela conquistar, governar, usar seu conhecimento da ciência física em proveito próprio e nosso. Ao tentar resumir a contribuição da Índia ao mundo, lembro-me de um idiomatismo sânscrito e de um inglês. Quando você diz que um homem morre, sua expressão é 'Ele entregou o fantasma', ao passo que nós dizemos 'Ele abandonou o corpo'. De modo semelhante, você mais do que dá a entender que o corpo é a parte principal do homem ao dizer que ele possui uma alma. Ao passo que nós dizemos que um homem é uma alma e possui um corpo. Essas são apenas pequenas ondulações na superfície, e contudo revelam a corrente do seu pensamento nacional. Eu gostaria de lembrar a você como Schopenhauer previu que a influência da filosofia indiana sobre a Europa seria tão momentosa, quando se tornasse bem conhecida, quanto foi o renascimento do saber grego e latino no fim da Idade das Trevas. A pesquisa oriental está fazendo grande progresso; um novo mundo de ideias está se abrindo ao buscador da verdade."

"E a Índia há de, por fim, conquistar seus conquistadores?"

"Sim, no mundo das ideias. A Inglaterra tem a espada, o mundo material, como tinham antes dela nossos conquistadores maometanos. Contudo, Akbar, o Grande, tornou-se praticamente um hindu; os maometanos educados, os sufis, dificilmente se distinguem dos hindus; eles não comem carne de vaca e, de outras maneiras, conformam-se aos nossos costumes. O pensamento deles ficou permeado pelo nosso."

"Então é esse o destino que você prevê para o senhorial Sahib? Justo neste momento ele parece estar bem longe disso."

"Não, não é tão remoto quanto você dá a entender. No mundo das ideias religiosas, o hindu e o inglês têm muito em comum, e há prova da mesma coisa entre outras comunidades religiosas. Onde o governante ou o funcionário público inglês teve algum conhecimento da literatura da Índia, sobretudo de sua filosofia, ali existe o terreno de uma simpatia comum, um território que constantemente se amplia. Não é exagero dizer que apenas a ignorância é a causa daquela atitude exclusivista — às vezes até desdenhosa — assumida por alguns."

"Sim, é a medida da insensatez. Você diria por que foi à América em vez de à Inglaterra em sua missão?"

"Aquilo foi mero acaso — resultado de o Parlamento Mundial das Religiões ter sido realizado em Chicago à época da Feira Mundial, em vez de em Londres, como deveria ter sido. O Rajá de Mysore e alguns outros amigos enviaram-me à América como o representante hindu. Permaneci lá três anos, com exceção do verão passado e deste verão, quando vim proferir palestras em Londres. Os americanos são um grande povo, com um futuro diante de si. Admiro-os muito, e encontrei entre eles muitos amigos bondosos. Eles têm menos preconceitos do que os ingleses, são mais dispostos a sopesar e examinar uma ideia nova, a valorizá-la apesar de sua novidade. São também muitíssimo hospitaleiros; perde-se muito menos tempo em mostrar as próprias credenciais, por assim dizer. Você viaja na América, como eu fiz, de cidade em cidade, sempre proferindo palestras entre amigos. Conheci Boston, Nova York, Filadélfia, Baltimore, Washington, Des Moines, Memphis e numerosos outros lugares."

"E deixando discípulos em cada um deles?"

"Sim, discípulos, mas não organizações. Isso não faz parte do meu trabalho. Destas há de sobra, em sã consciência. As organizações precisam de homens para administrá-las; elas têm de buscar poder, dinheiro, influência. Muitas vezes lutam pela dominação, e até brigam."

"O essencial dessa sua missão poderia ser resumido em poucas palavras? É religião comparada o que você quer pregar?"

"É, na verdade, a filosofia da religião, o âmago de todas as suas formas exteriores. Todas as formas de religião têm uma parte essencial e uma parte não essencial. Se as despirmos desta última, resta a verdadeira base de toda religião, que todas as formas de religião possuem em comum. Há uma unidade por trás de todas elas. Podemos chamá-la de Deus, Alá, Jeová, o Espírito, o Amor; é a mesma unidade que anima toda a vida, desde sua forma mais baixa até sua mais nobre manifestação no homem. É sobre essa unidade que precisamos pôr ênfase, ao passo que no Ocidente, e de fato em toda parte, é sobre o não essencial que os homens são propensos a pôr ênfase. Eles lutarão e se matarão uns aos outros por essas formas, para forçar seus semelhantes a se conformarem. Visto que o essencial é o amor a Deus e o amor ao homem, isso é curioso, no mínimo."

"Suponho que um hindu jamais poderia perseguir."

"Ele nunca o fez até hoje; é o mais tolerante de todas as raças de homens. Considerando quão profundamente religioso ele é, poder-se-ia ter pensado que ele perseguiria aqueles que não creem em nenhum Deus. Os jainistas consideram tal crença pura ilusão, e contudo nenhum jainista jamais foi perseguido. Na Índia, os maometanos foram os primeiros que algum dia tomaram da espada."

"Que progresso a doutrina da unidade essencial faz na Inglaterra? Aqui temos mil seitas."

"Elas devem desaparecer gradualmente à medida que a liberdade e o conhecimento aumentam. Estão fundadas sobre o não essencial, que, pela natureza das coisas, não pode sobreviver. As seitas cumpriram seu propósito, que era o de uma irmandade exclusiva em moldes compreendidos por aqueles dentro dela. Gradualmente alcançamos a ideia da fraternidade universal, derrubando os muros de divisão que separam tais agrupamentos de indivíduos. Na Inglaterra a obra avança lentamente, possivelmente porque o tempo ainda não está maduro para ela; mas, ainda assim, ela faz progresso. Permita-me chamar sua atenção para a obra semelhante de que a Inglaterra está incumbida na Índia. A distinção moderna de casta é uma barreira ao progresso da Índia. Ela estreita, restringe, separa. Há de desmoronar diante do avanço das ideias.

"Contudo, alguns ingleses — e eles não são os menos simpáticos à Índia nem os mais ignorantes de sua história — consideram a casta, no essencial, benéfica. É fácil tornar-se europeizado demais. Você mesmo condena muitos de nossos ideais como materialistas."

"É verdade. Nenhuma pessoa sensata almeja assimilar a Índia à Inglaterra; o corpo é feito pelo pensamento que está por trás dele. O corpo político é, assim, a expressão do pensamento nacional e, na Índia, de milhares de anos de pensamento. Europeizar a Índia é, portanto, uma tarefa impossível e tola: os elementos de progresso sempre estiveram ativamente presentes na Índia. Tão logo houvesse ali um governo pacífico, eles sempre se manifestaram. Desde o tempo dos Upanishads até os dias de hoje, quase todos os nossos grandes Mestres quiseram romper as barreiras da casta — isto é, a casta em seu estado degenerado, não o sistema original. O pouco de bom que você vê na casta atual a ela se apega vindo da casta original, que era a mais gloriosa instituição social. Buda tentou restabelecer a casta em sua forma original. Em cada período do despertar da Índia, sempre houve grandes esforços feitos para derrubar a casta. Mas há de ser sempre nós quem construamos uma nova Índia como efeito e continuação de seu passado, assimilando ideias estrangeiras úteis onde quer que possam ser encontradas. Nunca poderá ser eles; o crescimento deve proceder de dentro. Tudo o que a Inglaterra pode fazer é ajudar a Índia a realizar sua própria salvação. Todo progresso ditado por outro, cuja mão está na garganta da Índia, é, em minha opinião, sem valor. A mais alta obra só pode degenerar quando o trabalho escravo a produz."

"Você dedicou alguma atenção ao movimento do Congresso Nacional Indiano?"

"Não posso pretender ter dedicado muita; meu trabalho está em outra parte do campo. Mas considero o movimento significativo, e de coração lhe desejo êxito. Uma nação está sendo formada a partir das diferentes raças da Índia. Às vezes penso que elas não são menos variadas do que os diferentes povos da Europa. No passado, a Europa lutou pelo comércio indiano, um comércio que desempenhou um papel imenso na civilização do mundo; sua aquisição quase poderia ser chamada de um ponto de virada na história da humanidade. Vemos os holandeses, os portugueses, os franceses e os ingleses disputando-o em sucessão. A descoberta da América pode ser atribuída à indenização que os venezianos buscaram no longínquo Ocidente pela perda que sofreram no Oriente."

"Onde isso vai terminar?"

"Certamente terminará na realização da homogeneidade da Índia, na sua aquisição daquilo que podemos chamar de ideias democráticas. A inteligência não deve permanecer monopólio dos poucos cultos; ela será disseminada das classes mais altas para as mais baixas. A educação está chegando, e a educação obrigatória virá em seguida. O imenso poder de trabalho do nosso povo deve ser utilizado. As potencialidades da Índia são grandes e serão convocadas."

"Alguma nação já foi grande sem ser uma grande potência militar?"

"Sim", disse o Swami sem um momento de hesitação, "a China foi. Entre outros países, viajei pela China e pelo Japão. Hoje, a China é como uma turba desorganizada; mas no apogeu de sua grandeza ela possuía a mais admirável organização que nação alguma até hoje conheceu. Muitos dos recursos e métodos que denominamos modernos foram praticados pelos chineses durante centenas e até milhares de anos. Tome o concurso público como ilustração."

"Por que ela se desorganizou?"

"Porque não conseguiu produzir homens à altura do sistema. Vocês têm o dito de que os homens não podem ser tornados virtuosos por uma Lei do Parlamento; os chineses experimentaram isso antes de vocês. E é por isso que a religião é de importância mais profunda do que a política, pois ela vai à raiz, e lida com o essencial da conduta."

"A Índia tem consciência do despertar a que você alude?"

"Perfeita consciência. O mundo talvez o veja principalmente no movimento do Congresso e no campo da reforma social; mas o despertar é igualmente real na religião, embora atue mais silenciosamente."

"O Ocidente e o Oriente têm ideais de vida tão diferentes. O nosso parece ser o aperfeiçoamento do estado social. Enquanto estamos ocupados cuidando dessas questões, os orientais estão meditando sobre abstrações. Eis que o Parlamento esteve discutindo o pagamento do exército indiano no Sudão. Toda a seção respeitável da imprensa conservadora levantou um forte clamor contra a decisão injusta do Governo, ao passo que você provavelmente pensa que todo o assunto não merece atenção."

"Mas você está bem enganado", disse o Swami, pegando o jornal e percorrendo com os olhos os trechos extraídos dos periódicos conservadores. "Minhas simpatias nesse assunto estão naturalmente com o meu país. Contudo, isso lembra o velho provérbio sânscrito: 'Você vendeu o elefante, por que brigar pelo aguilhão?' A Índia sempre paga. As querelas dos políticos são muito curiosas. Levará eras para trazer a religião para a política."

"Mesmo assim, dever-se-ia fazer o esforço bem em breve."

"Sim, vale a pena plantar uma ideia no coração desta grande Londres, seguramente a maior máquina de governar que já foi posta em movimento. Eu frequentemente a observo funcionando, o poder e a perfeição com que se alcança a mais ínfima veia, seu maravilhoso sistema de circulação e distribuição. Isso ajuda a perceber quão grande é o Império e quão grande é sua tarefa. E, com todo o resto, ela distribui pensamento. Valeria a pena alguém colocar algumas ideias no coração desta grande máquina, para que pudessem circular até a parte mais remota."

O Swami é um homem de aparência distinta. Alto, de constituição larga, com feições finas realçadas por seu pitoresco traje oriental, sua personalidade é muito marcante. De nascimento, é bengali e, por educação, graduado pela Universidade de Calcutá. Seus dotes de orador são elevados. Ele pode falar por uma hora e meia sem uma nota ou a mais leve pausa em busca de uma palavra.

English

During the London season, Swami Vivekananda has been teaching and lecturing to considerable numbers of people who have been attracted by his doctrine and philosophy. Most English people fancy that England has the practical monopoly of missionary enterprise, almost unbroken save for a small effort on the part of France. I therefore sought the Swami in his temporary home in South Belgravia to enquire what message India could possibly send to England, apart from the remonstrances she has too often had to make on the subject of home charges, judicial and executive functions combined in one person, the settlement of expenses connected with Sudanese and other expeditions.

"It is no new thing", said the Swami composedly, "that India should send forth missionaries. She used to do so under the Emperor Asoka, in the days when the Buddhist faith was young, when she had something to teach the surrounding nation."

"Well, might one ask why she ever ceased doing so, and why she has now begun again?"

"She ceased because she grew selfish, forgot the principle that nations and individuals alike subsist and prosper by a system of give and take. Her mission to the world has always been the same. It is spiritual, the realm of introspective thought has been hers through all the ages; abstract science, metaphysics, logic, are her special domain. In reality, my mission to England is an outcome of England's to India. It has been hers to conquer, to govern, to use her knowledge of physical science to her advantage and ours. In trying to sum up India's contribution to the world, I am reminded of a Sanskrit and an English idiom. When you say a man dies, your phrase is, 'He gave up the ghost', whereas we say, 'He gave up the body'. Similarly, you more than imply that the body is the chief part of man by saying it possesses a soul. Whereas we say a man is a soul and possesses a body. These are but small ripples on the surface, yet they show the current of your national thought. I should like to remind you how Schopenhauer predicted that the influence of Indian philosophy upon Europe would be as momentous when it became well known as was the revival of Greek and Latin learning at the close of the Dark Ages. Oriental research is making great progress; a new world of ideas is opening to the seeker after truth."

"And is India finally to conquer her conquerors?"

"Yes, in the world of ideas. England has the sword, the material world, as our Mohammedan conquerors had before her. Yet Akbar the Great became practically a Hindu; educated Mohammedans, the Sufis, are hardly to be distinguished from the Hindus; they do not eat beef, and in other ways conform to our usages. Their thought has become permeated by ours."

"So, that is the fate you foresee for the lordly Sahib? Just at this moment he seems to be a long way off it."

"No, it is not so remote as you imply. In the world of religious ideas, the Hindu and the Englishman have much in common, and there is proof of the same thing among other religious communities. Where the English ruler or civil servant has had any knowledge of India's literature, especially her philosophy, there exists the ground of a common sympathy, a territory constantly widening. It is not too much to say that only ignorance is the cause of that exclusive — sometimes even contemptuous — attitude assumed by some."

"Yes, it is the measure of folly. Will you say why you went to America rather than to England on your mission?"

"That was a mere accident — a result of the World's Parliament of Religions being held in Chicago at the time of the World's Fair, instead of in London, as it ought to have been. The Raja of Mysore and some other friends sent me to America as the Hindu representative. I stayed there three years, with the exception of last summer and this summer, when I came to lecture in London. The Americans are a great people, with a future before them. I admire them very much, and found many kind friends among them. They are less prejudiced than the English, more ready to weigh end examine anew idea, to value it in spite of its newness. They are most hospitable too; far less time is lost in showing one's credentials, as it were. You travel in America, as I did, from city to city, always lecturing among friends. I saw Boston, New York, Philadelphia, Baltimore, Washington, Des Moines, Memphis, and numbers of other places."

"And leaving disciples in each of them?"

"Yes, disciples, but not organizations. That is no part of my work. Of these there are enough in all conscience. Organisations need men to manage them; they must seek power, money, influence. Often they struggle for domination, and even fight."

"Could the gist of this mission of yours be summed up in a few words? Is it comparative religion you want to preach?"

"It is really the philosophy of religion, the kernel of all its outward forms. All forms of religion have an essential and a non-essential part. If we strip from them the latter, there remains the real basis of all religion, which all forms of religion possess in common. Unity is behind them all. We may call it God, Allah, Jehovah, the Spirit, Love; it is the same unity that animates all life, from its lowest form to its noblest manifestation in man. It is on this unity that we need to lay stress, whereas in the West, and indeed everywhere, it is on the non-essential that men are apt to lay stress. They will fight and kill each other for these forms, to make their fellows conform. Seeing that the essential is love of God and love of man, this is curious, to say the least."

"I suppose a Hindu could never persecute."

"He never yet has done so; he is the most tolerant of all the races of men. Considering how profoundly religious he is, one might have thought that he would persecute those who believe in no God. The Jains regard such belief as sheer delusion, yet no Jain has ever been persecuted. In India the Mohammedans were the first who ever took the sword."

"What progress does the doctrine of essential unity make in England? Here we have a thousand sects."

"They must gradually disappear as liberty and knowledge increase. They are founded on the nonessential, which by the nature of things cannot survive. The sects have served their purpose, which was that of an exclusive brotherhood on lines comprehended by those within it. Gradually we reach the idea of universal brotherhood by flinging down the walls of partition which separate such aggregations of individuals. In England the work proceeds slowly, possibly because the time is not yet ripe for it; but all the same, it makes progress. Let me call your attention to the similar work that England is engaged upon in India. Modern caste distinction is a barrier to India's progress. It narrows, restricts, separates. It will crumble before the advance of ideas.

"Yet some Englishmen, and they are not the least sympathetic to India nor the most ignorant of her history, regard caste as in the main beneficent. One may easily be too much Europeanised. You yourself condemn many of our ideals as materialistic."

"True. No reasonable person aims at assimilating India to England; the body is made by the thought that lies behind it. The body politic is thus the expression of national thought, and in India, of thousands of years of thought. To Europeanise India is therefore an impossible and foolish task: the elements of progress were always actively present in India. As soon as a peaceful government was there, these have always shown themselves. From the time of the Upanishads down to the present day, nearly all our great Teachers have wanted to break through the barriers of caste, i.e. caste in its degenerate state, not the original system. What little good you see in the present caste clings to it from the original caste, which was the most glorious social institution. Buddha tried to re-establish caste in its original form. At every period of India's awakening, there have always been great efforts made to break down caste. But it must always be we who build up a new India as an effect and continuation of her past, assimilating helpful foreign ideas wherever they may be found. Never can it be they; growth must proceed from within. All that England can do is to help India to work out her own salvation. All progress at the dictation of another, whose hand is at India's throat, is valueless in my opinion. The highest work can only degenerate when slave-labour produces it."

"Have you given any attention to the Indian National Congress movement?"

"I cannot claim to have given much; my work is in another part of the field. But I regard the movement as significant, and heartily wish it success. A nation is being made out of India's different races. I sometimes think they are no less various than the different peoples of Europe. In the past, Europe has struggled for Indian trade, a trade which has played a tremendous part in the civilisation of the world; its acquisition might almost be called a turning-point in the history of humanity. We see the Dutch, Portuguese, French, and English contending for it in succession. The discovery of America may be traced to the indemnification the Venetians sought in the far distant West for the loss they suffered in the East."

"Where will it end?"

"It will certainly end in the working out of India's homogeneity, in her acquiring what we may call democratic ideas. Intelligence must not remain the monopoly of the cultured few; it will be disseminated from higher to lower classes. Education is coming, and compulsory education will follow. The immense power of our people for work must be utilised. India's potentialities are great and will be called forth"

"Has any nation ever been great without being a great military power?"

"Yes," said the Swami without a moment's hesitation, "China has. Amongst other countries, I have travelled in China and Japan. Today, China is like a disorganised mob; but in the heyday of her greatness she possessed the most admirable organisation any nation has yet known Many of the devices and methods we term modern were practiced by the Chinese for hundreds and even thousands of years. Take competitive examination as an illustration."

"Why did she become disorganized?"

"Because she could not produce men equal to the system. You have the saying that men cannot be made virtuous by an Act of Parliament; the Chinese experienced it before you. And that is why religion is of deeper importance than politics, since it goes to the root, and deals with the essential of conduct."

"Is India conscious of the awakening that you allude to?"

"Perfectly conscious. The world perhaps sees it chiefly in the Congress movement and in the field of social reform; but the awakening is quite as real in religion, though it works more silently."

"The West and East have such different ideals of life. Ours seems to be the perfecting of the social state. Whilst we are busy seeing to these matters, Orientals are meditating on abstractions. Here has Parliament been discussing the payment of the Indian army in the Sudan. All the respectable section of the Conservative press has made a loud outcry against the unjust decision of the Government, whereas you probably think the whole affair not worth attention."

"But you are quite wrong", said the Swami, taking the paper and running his eyes over extracts from the Conservative Journals. "My sympathies in this matter are naturally with my country. Yet it reminds one of the old Sanskrit proverb: 'You have sold the elephant, why quarrel over the goad?' India always pays. The quarrels of politicians are very curious. It will take ages to bring religion into politics."

"One ought to make the effort very soon all the same."

"Yes, it is worth one's while to plant an idea in the heart of this great London, surely the greatest governing machine that has ever been set in motion. I often watch it working, the power and perfection with which the minutest vein is reached, its wonderful system of circulation and distribution. It helps one to realise how great is the Empire and how great its task. And with all the rest, it distributes thought. It would be worth a man's while to place some ideas in the heart of this great machine, so that they might circulate to the remotest part."

The Swami is a man of distinguished appearance. Tall, broad, with fine features enhanced by his picturesque Eastern dress, his personality is very striking. By birth, he is a Bengali, and by education, a graduate of the Calcutta University. His gifts as an orator are high. He can speak for an hour and a half without a note or the slightest pause for a word.


Texto do Wikisource, em domínio público. Publicação original da Advaita Ashrama.