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XXXI

Volume7 conversation
2,004 mots · 8 min de lecture · Conversations and Dialogues

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Français

Swamiji : Une chose très amusante s'est produite aujourd'hui. Je suis allé chez un ami. Il a fait peindre un tableau dont le sujet est « Shrî Krishna s'adressant à Arjuna sur le champ de bataille de Kurukshetra ». Shrî Krishna se tient sur le char, tenant les rênes dans sa main et prêchant la Gîtâ à Arjuna. Il me montra le tableau et me demanda ce que j'en pensais. « Assez bien », dis-je. Mais comme il insistait pour avoir ma critique, je dus donner mon opinion sincère en disant : « Il n'y a rien en lui qui me recommande ; d'abord parce que le char de l'époque de Shrî Krishna n'était pas comme le char moderne en forme de pagode, et ensuite, il n'y a aucune expression dans la figure de Shrî Krishna. » Q. : Le char en forme de pagode n'était-il pas en usage à cette époque ? Swamiji : Ne savez-vous pas que depuis l'ère bouddhique, une grande confusion s'est installée en toutes choses dans notre pays ? Les rois ne combattaient jamais dans des chars en forme de pagode. Il existe encore aujourd'hui au Rajputana des chars qui ressemblent beaucoup aux chars de l'Antiquité. Avez-vous vu les chars dans les images de la mythologie grecque ? Ils ont deux roues, et l'on y monte par l'arrière ; nous avions ce type de char. À quoi bon peindre un tableau si les détails sont faux ? Un tableau historique atteint un niveau d'excellence lorsque, après une étude et des recherches appropriées, les choses sont représentées exactement telles qu'elles étaient à cette époque. La vérité doit être représentée, sinon le tableau n'est rien. De nos jours, nos jeunes gens qui se lancent dans la peinture sont généralement ceux qui ont échoué à l'école et qui ont été abandonnés chez eux comme des bons à rien ; quelle œuvre d'art pouvez-vous attendre d'eux ? Peindre un tableau vraiment bon exige autant de talent que produire un drame parfait. Q. : Comment alors Shrî Krishna devrait-il être représenté dans le tableau en question ? Swamiji : Shrî Krishna devrait être peint tel qu'il était réellement, la Gîtâ personnifiée ; et l'idée centrale de la Gîtâ devrait rayonner de toute sa personne tandis qu'il enseignait le sentier du dharma (devoir sacré, loi cosmique) à Arjuna, qui avait été vaincu par l'égarement et la lâcheté. Disant cela, Swamiji prit la posture dans laquelle Shrî Krishna devrait être représenté, et poursuivit : « Regardez, voici comment il tient la bride des chevaux — si fermement qu'ils sont ramenés sur leurs jarrets, leurs pattes avant battant l'air, et leurs bouches béantes. Cela montrera un jeu d'action formidable dans la figure de Shrî Krishna. Son ami, le héros de renommée mondiale, ayant jeté de côté son arc et ses flèches, s'est effondré comme un lâche sur le char, au milieu des deux armées. Et Shrî Krishna, le fouet dans une main et serrant les rênes de l'autre, s'est tourné vers Arjuna, avec son visage enfantin rayonnant d'un amour et d'une sympathie surnaturels, et un regard calme et serein — et il délivre le message de la Gîtâ à son bien-aimé compagnon. Maintenant, dites-moi quelle idée cette image du Prédicateur de la Gîtâ vous transmet. » L'ami : L'activité combinée avec la fermeté et la sérénité. Swamiji : Oui, c'est cela ! Une action intense dans tout le corps, et en même temps un visage exprimant le calme profond et la sérénité du ciel bleu. C'est l'idée centrale de la Gîtâ — être calme et ferme en toutes circonstances, avec son corps, son mental et son âme centrés à Ses pieds sacrés ! (Sanskrit) (Gîtâ IV.18) Celui qui, même en accomplissant l'action, peut garder son esprit calme, et chez qui, même lorsqu'il n'accomplit aucune action extérieure, coule le courant de l'activité sous la forme de la contemplation de Brahman (la Réalité absolue), celui-là est l'homme intelligent parmi les hommes, il est véritablement le yogî (celui qui est uni au divin), il est véritablement le travailleur parfait. À cet instant, l'homme envoyé pour préparer un bateau revint et dit qu'il était prêt ; aussi Swamiji dit à son ami : « Allons maintenant au Math. Vous avez certainement laissé un message chez vous disant que vous y alliez avec moi ? » Ils poursuivirent leur conversation en marchant vers le bateau. Swamiji : Cette idée doit être prêchée à tous — le travail, le travail, un travail sans fin — sans regarder les résultats, et en gardant toujours l'esprit et l'âme tout entiers fermement fixés aux pieds de lotus du Seigneur ! Q. : Mais n'est-ce pas le karma-yoga (yoga de l'action) ? Swamiji : Oui, c'est le karma-yoga ; mais sans pratiques spirituelles, vous ne serez jamais capable d'accomplir ce karma-yoga. Vous devez harmoniser les quatre différents yogas ; sinon, comment pourrez-vous toujours garder votre esprit et votre cœur entièrement tournés vers le Seigneur ? Q. : On dit généralement que l'action selon la Gîtâ signifie l'accomplissement des sacrifices védiques et des exercices religieux ; tout autre type d'action est futile. Swamiji : Fort bien ; mais vous devez l'entendre de manière plus large. Qui est responsable de chaque action que vous accomplissez, de chaque souffle que vous respirez, et de chaque pensée que vous pensez ? N'est-ce pas vous-même ? L'ami : Oui et non. Je ne puis résoudre cela clairement. La vérité en est que l'homme est l'instrument et le Seigneur est l'agent. Ainsi, quand je suis dirigé par Sa volonté, je ne suis nullement responsable de mes actions. Swamiji : Soit, mais cela ne peut se dire que dans l'état le plus élevé de réalisation. Quand le mental aura été purifié par le travail et que vous verrez que c'est Lui qui fait agir tous les êtres, alors seulement vous aurez le droit de parler ainsi. Sinon, tout cela est du verbiage, un pur jargon hypocrite. Q. : Pourquoi donc, si l'on est véritablement convaincu par le raisonnement que le Seigneur seul est la cause de toutes les actions ? Swamiji : Cela peut tenir quand on en est ainsi convaincu. Mais cela ne dure que cet instant-là, et pas un iota au-delà. Eh bien, considérez ceci en profondeur : tout ce que vous faites dans votre vie quotidienne, ne le faites-vous pas avec l'idée égoïste que c'est vous-même qui êtes l'agent ? Pendant combien de temps vous souvenez-vous que c'est le Seigneur qui vous fait agir ? Mais alors, en analysant ainsi de manière répétée, vous atteindrez un état où l'ego s'évanouira et où le Seigneur prendra sa place. Alors vous pourrez dire avec justesse : « C'est Toi, Seigneur, qui gardes toutes mes actions de l'intérieur. » Mais, mon ami, si l'ego occupe tout l'espace dans votre cœur, où diable y aura-t-il assez de place pour que le Seigneur y entre ? Le Seigneur est véritablement absent ! Q. : Mais n'est-ce pas Lui qui me donne l'impulsion mauvaise ? Swamiji : Non, en aucune façon. Ce serait blasphémer le Seigneur que de penser de la sorte. Il ne vous incite pas à l'action mauvaise ; tout cela est la création de votre désir d'autosatisfaction. Si quelqu'un dit que le Seigneur est la cause de tout, et persiste volontairement dans le mal, cela n'apporte que la ruine sur lui. Voilà l'origine de l'auto-illusion. Ne ressentez-vous pas un élan de joie après avoir accompli une bonne action ? Vous vous en attribuez alors le mérite — vous ne pouvez l'empêcher, c'est très humain. Mais quelle absurdité de s'attribuer le mérite de la bonne action et de rejeter le blâme de la mauvaise sur le Seigneur ! C'est une idée des plus dangereuses — l'effet d'une Gîtâ et d'un Vedânta (philosophie de la non-dualité) mal digérés. Ne soutenez jamais cette opinion. Dites plutôt que c'est Lui qui fait accomplir la bonne œuvre tandis que vous êtes responsable de l'action mauvaise. Cela engendrera la bhakti (dévotion) et la foi, et vous verrez Sa grâce se manifester à chaque pas. La vérité en est que personne ne vous a créé — c'est vous qui vous êtes créé vous-même. Voilà le discernement, voilà le Vedânta. Mais on ne le comprend pas avant la réalisation. C'est pourquoi l'aspirant devrait commencer par le point de vue dualiste, que le Seigneur est la cause des bonnes actions, tandis que lui-même accomplit le mal. C'est la voie la plus aisée vers la purification du mental. C'est pour cela que vous trouvez le dualisme si puissant parmi les Vaishnavas (dévots de Vishnou). Il est très difficile de nourrir des idées advaïtiques (non dualistes) dès le départ. Mais le point de vue dualiste conduit graduellement à la réalisation de l'Advaita (non-dualité). L'hypocrisie est toujours une chose dangereuse. S'il n'y a pas d'auto-illusion volontaire, c'est-à-dire si l'on croit sincèrement que même l'impulsion la plus mauvaise est aussi inspirée par le Seigneur, soyez assuré que l'on n'aura pas à accomplir ces actes vils longtemps. Toutes les impuretés du mental sont rapidement détruites. Nos anciens auteurs des écritures comprenaient bien cela. Et je pense que la forme tantrique de culte eut son origine à l'époque où le bouddhisme commença à décliner et, sous l'oppression des bouddhistes, les gens se mirent à accomplir leurs sacrifices védiques en secret. Ils n'avaient plus la possibilité de les conduire pendant deux mois d'affilée ; aussi modelèrent-ils des images d'argile, les adorèrent, et les confièrent aux eaux — achevant tout en une seule nuit, sans laisser la moindre trace ! L'homme aspire à un symbole concret, sinon son cœur n'est pas satisfait. Ainsi, dans chaque foyer, ce sacrifice d'une nuit commença à avoir lieu. Comme Shrî Râmakrishna avait coutume de dire : « Certains entrent dans la maison par l'entrée du balayeur » ; les maîtres spirituels de cette époque virent que ceux qui ne pouvaient accomplir aucun rite religieux en raison de leurs mauvais penchants avaient aussi besoin d'une voie pour revenir graduellement au chemin de la vertu. C'est pour eux que ces rites tantriques singuliers furent inventés. Q. : Ils continuaient à accomplir des actions mauvaises en les croyant bonnes. Comment cela pouvait-il alors supprimer leurs mauvais penchants ? Swamiji : Eh bien, ils donnèrent une direction différente à leurs penchants ; ils les accomplissaient, mais dans le but de réaliser le Seigneur. Q. : Cela peut-il réellement se faire ? Swamiji : Cela revient au même. Le mobile doit être juste. Et qu'est-ce qui devrait les empêcher de réussir ? Q. : Mais beaucoup se laissent prendre à la tentation du vin, de la viande, etc., en essayant de progresser par de tels moyens. Swamiji : C'est pour cela que Shrî Râmakrishna est venu. Les jours où l'on pratiquait le Tantra de cette façon sont révolus. Lui aussi a pratiqué le Tantra, mais pas de cette manière. Là où il y avait l'injonction de boire du vin, il se contentait de toucher son front d'une goutte. La forme tantrique de culte est un terrain très glissant. C'est pourquoi je dis que cette province en a eu assez du Tantra. Maintenant, elle doit aller au-delà. Les Védas (écritures révélées) doivent être étudiés. Une harmonie des quatre sortes de yogas doit être pratiquée et une chasteté absolue doit être préservée. Q. : Que voulez-vous dire par l'harmonie des quatre yogas ? Swamiji : Le discernement entre le réel et l'irréel, le détachement et la dévotion, le travail et les pratiques de concentration, et parallèlement à tout cela, il doit y avoir une attitude de révérence envers les femmes. Q. : Comment peut-on regarder les femmes avec révérence ? Swamiji : Eh bien, elles sont les représentantes de la Mère divine. Et le véritable bien-être de l'Inde commencera le jour où le culte de la Mère divine commencera véritablement, et où chaque homme se sacrifiera sur l'autel de la Mère… Q. : Swamiji, dans votre enfance, quand nous vous demandions de vous marier, vous répondiez : « Je ne le ferai pas, mais vous verrez ce que je deviendrai. » Vous avez effectivement vérifié vos paroles. Swamiji : Oui, cher frère, vous avez vu comment j'ai manqué de nourriture et comment j'ai dû travailler dur par-dessus le marché. Oh, quel labeur formidable ! Aujourd'hui, les Américains, par amour, m'ont donné ce beau lit, et j'ai aussi de quoi manger. Mais, hélas, je n'ai pas été destiné à jouir physiquement — et rester couché sur le matelas ne fait qu'aggraver ma maladie. Je me sens comme suffoqué. Je suis obligé de descendre et de m'allonger sur le sol pour trouver du soulagement ! ## Références

English

Swamiji: A very funny thing happened today. I

went to a friend's house. He has had a picture painted, the subject of which is "Shri Krishna addressing Arjuna on the battlefield of Kurukshetra". Shri Krishna stands on the chariot, holding the reins in His hand and preaching the Gita to Arjuna. He showed me the picture and asked me how I liked it. "Fairly well", I said. But as he insisted on having my criticism on it, I had to give my honest opinion by saying, "There is nothing in it to commend itself to me; first, because the chariot of the time of Shri Krishna was not like the modern pagoda - shaped car, and also, there is no expression in the figure of Shri Krishna."

Q.-- Was not the pagoda - chariot in use then?

Swamiji: Don't you know that since the Buddhistic era, there has been a great confusion in everything in our country? The kings never used to fight in pagoda - chariots. There are chariots even today in Rajputana that greatly resemble the chariots of old. Have you seen the chariots in the pictures of Grecian mythology? They have two wheels, and one mounts them from behind; we had that sort of chariot. What good is it to paint a picture if the details are wrong? An historical picture comes up to a standard of excellence when after making proper study and research, things are portrayed exactly as they were at that period. The truth must be represented, otherwise the picture is nothing. In these days, our young men who go in for painting are generally those who were unsuccessful at school, and who have been given up at home as good - for - nothing; what work of art can you expect from them? To paint a really good picture requires as much talent as to produce a perfect drama.

Q.-- how then should Shri Krishna be represented in the picture in question?

Swamiji: Shri Krishna ought to be painted as He really was, the Gita personified; and the central idea of the Gita should radiate from His whole form as He was teaching the path of Dharma to Arjuna, who had been overcome by infatuation and cowardice.

So saying Swamiji posed himself in the way in which Shri Krishna should be portrayed, and continued: "Look here, thus does he hold the bridle of the horses -- so tight that they are brought to their haunches, with their forelegs fighting the air, and their mouths gaping. This will show a tremendous play of action in the figure of Shri Krishna. His friend, the world - renowned hero, casting aside his bow and arrows, has sunk down like a coward on the chariot, in the midst of the two armies. And Shri Krishna, whip in one hand and tightening the reins with the other, has turned Himself towards Arjuna, with his childlike face beaming with unworldly love and sympathy, and a calm and serene look -- and is delivering the message of the Gita to his beloved comrade. Now, tell me what idea this picture of the Preacher of the Gita conveys to you."

The friend: Activity combined with firmness and serenity.

Swamiji: Ay, that's it! Intense action in the whole body, and withal a face expressing the profound calmness and serenity of the blue sky. This is the central idea of the Gita -- to be calm and steadfast in all circumstances, with one's body, mind, and soul centred at His hallowed Feet! [(Sanskrit)] (Gita IV.18)

He who even while doing action can keep his mind calm, and in whom, even when not doing any outward action, flows the current of activity in the form of the contemplation of Brahman, is the intelligent one among men, he indeed is the Yogi, he indeed is the perfect worker.

At this moment, the man who had been sent to arrange a boat returned and said that it was ready; so Swamiji told his friend, "Now let us go to the Math.

You must have left word at home that you were going there with me?"

They continued their talk as they walked to the boat.

Swamiji: This idea must be preached to everyone -- work, work, endless work -- without looking at results, and always keeping the whole mind and soul steadfast at the lotus feet of the Lord!

Q.-- but is this not Karma - yoga?

Swamiji: Yes, this is Karma - yoga; but without spiritual practices you will never be able to do this Karma - yoga. You must harmonise the four different Yogas; otherwise how can you always keep your mind and heart wholly on the Lord?

Q.-- it is generally said that work according to the Gita means the performance of Vedic sacrifices and religious exercises; any other kind of work is futile.

Swamiji: All right; but you must make it more comprehensive. Who is responsible for every action you do, every breath you take, and every thought you think? Isn't it you yourself?

The friend: Yes and no. I cannot solve this clearly. The truth about it is that man is the instrument and the Lord is the agent. So when I am directed by His will, I am not at all responsible for my actions.

Swamiji: Well, that can be said only in the highest state of realisation. When the mind will be purified by work and you will see that it is He who is causing all to work, then only you will have a right to speak like that. Otherwise it is all bosh, a mere cant.

Q.-- why so, if one is truly convinced by reasoning that the Lord alone is causing all actions to be done?

Swamiji: It may hold good when one has been so convinced. But it only lasts for that moment, and not a whit afterwards. Well, consider this thoroughly, whether all that you do in your everyday life, you are not doing with an egoistic idea that you yourself are the agent.

How long do you remember that it is the Lord who is making you work? But then, by repeatedly analysing like that, you will come to a state when the ego will vanish and in its place the Lord will come in. Then you will be able to say with justice "Thou, Lord, art guarding all my actions from within." But, my friend, if the ego occupies all the space within your heart, where forsooth will there be room enough for the Lord to come in? The Lord is verily absent!

Q.-- But it is He who is giving me the wicked impulse?

Swamiji: No, by no means. It would be blaspheming the Lord to think in that way. He is not inciting you to evil action, it is all the creation of your desire for self - gratification. If one says the Lord is causing everything to be done, and wilfully persists in wrong - doing, it only brings ruin on him. That is the origin of self - deception. Don't you feel an elation after you have done a good deed? You then give yourself the credit of doing something good -- you can't help it, it is very human. But how absurd to take the credit of doing the good act on oneself and lay the blame for the evil act on the Lord! It is a most dangerous idea -- the effect of ill - digested Gita and Vedanta. Never hold that view. Rather say that He is causing the good work to be done while you are responsible for the evil action. That will bring on devotion and faith, and you will see His grace manifested at every step. The truth about it is that no one has created you -- you have created yourself. This is discrimination, this is Vedanta. But one does not understand it before realisation. Therefore the aspirant should begin with the dualistic standpoint, that the Lord is causing the good actions, while he is doing the evil. This is the easiest way to the purification of the mind. Hence you find dualism so strong among the Vaishnavas. It is very difficult to entertain Advaitic (non - dualistic) ideas at the outset. But the dualistic standpoint gradually leads to the realisation of the Advaita.

Hypocrisy is always a dangerous thing. If there is no wilful self - deception, that is to say, if one sincerely believes that the most wicked impulse is also prompted by the Lord, rest assured that one will not have to do those mean acts for long. All the impurities of the mind are quickly destroyed. Our ancient scriptural writers understood this well. And I think that the Tantrika form of worship originated from the time that Buddhism began to decline and, through the oppression of the Buddhists, people began to perform their Vedic sacrifices in secret. They had no more opportunity to conduct them for two months at a stretch, so they made clay images, worshipped them, and consigned them to the water -- finishing everything in one night, without leaving the least trace! Man longs for a concrete symbol, otherwise his heart is not satisfied. So in every home that one - night sacrifice began to take place. As Shri Ramakrishna used to say, "Some enter the house by the scavenger's entrance", so the spiritual teachers of that time saw that those who could not perform any religious rite owing to their evil propensities, also needed some way of coming round by degrees to the path of virtue. For them those queer Tantrika rites came to be invented.

Q.-- They went on doing evil actions thinking them to be good. So how could this remove their evil tendencies?

Swamiji: Why, they gave a different direction to their propensities; they did them, but with the object of realising the Lord.

Q.-- Can this really be done?

Swamiji: It comes to the same thing. The motive must be right. And what should prevent them from succeeding?

Q.-- But many are caught in the temptation for wine, meat, etc. in trying to get along with such means.

Swamiji: It was therefore that Shri Ramakrishna came. The days of practising the Tantra in that fashion are gone. He, too, practised the Tantra, but not in that way. Where there is the injunction of drinking wine, he would simply touch his forehead with a drop of it. The Tantrika form of worship is a very slippery ground. Hence I say that this province has had enough of the Tantra. Now it must go beyond. The Vedas should be studied. A harmony of the four kinds of Yogas must be practised and absolute chastity must be preserved.

Q.-- What do you mean by the harmony of the four Yogas?

Swamiji: Discrimination between the real and the unreal, dispassion and devotion, work and practices in concentration, and along with these there must be a reverential attitude towards women.

Q.-- How can one look with reverence on women?

Swamiji: Well, they are the representatives of the Divine Mother. And real well - being of India will commence from the day that the worship of the Divine Mother will truly begin, and every man will sacrifice himself at the altar of the Mother. . . .

Q.-- Swamiji, in your boyhood, when we asked you to marry, you would reply, "I won't, but you will see what I shall become." You have actually verified your words.

Swamiji: Yes, dear brother, you saw how I was in want of food, and had to work hard besides. Oh, the tremendous labour! Today the Americans out of love have given me this nice bed, and I have something to eat also. But, also, I have not been destined to enjoy physically -- and lying on the mattress only aggravates my illness. I feel suffocated, as it were. I have to come down and lie on the floor for relief!

## References


Texte issu de Wikisource, domaine public. Publication originale par Advaita Ashrama.